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　《�望东方周刊》：三峡工程完工后，长江流域最大的水利工程就是南水北调，您如何看它的影响？

曹文宣：汉江上游地区的跨流域调水要把汉江三分之一的水量调往北方地区。除了南水北调中线工程一期，还有“引汉济渭”工程，所以汉江中下游的水量就减少很多，枯水季节特别是一二月份，长江水可能就会倒灌进汉江。 

按照规划，汉江的梯级水库一直修建到襄樊。与此同时，上游支流污染严重的唐白河注入汉江，伴随着汉江中下游流水不畅，将会使汉江中下游富营养化，藻类大量生长，出现水华，使汉口水厂的水源受到威胁。为了解决这些问题，决定实施“引江济汉”，把长江水从沙市调到兴隆。 

“引江济汉”实施以后，必定会影响洞庭湖。所以洞庭湖提出来要在岳阳修建水闸，把水拦起来，否则洞庭湖的枯水期会大大提前。 

南水北调西线对长江上游的生态环境影响会更大。相对而言，长江上游的生态系统更为脆弱，调水源区的生产、生活都会受到影响，需要慎重对待。 

从未来看，南水北调中线二期还很难说。陕西省“引汉济渭”也调走不少水，现在汉江的水不多了。湖北省也会力争保护汉江。而单就南水北调东线工程来说，对长江的影响不是那么明显。主要是南水北调中线工程影响大。 

《�望东方周刊》：长江沿岸地区生活污水、工业生产污水的排放，状况是怎样的？ 

曹文宣：现在，国家非常重视污水处理，建设了很多污水处理厂。但是日常污水的处理需要耗费大量的电，有些地方没有足够运转经费，只是在领导来检查的时候象征性运转。 

长江的污染问题集中体现在岸边污染带。总体来说，长江的污水污染还在可控的范围，原因就在于它是沿线城市的饮用水源。不过，饮水安全问题不容小觑，要对有毒污染物严加控制。举个例子，上世纪七八十年代，湖北沙市农药厂的长江排污口旁边竖了一个牌子，上面写着“两公里范围内，禁止人畜饮用”，但是路过的鱼类不知道这里的水质，不少经过的鱼类在这里就被毒死了。 

在应对饮水污染方面，我们应该着手准备战备水源，将一些湖泊水库的生态修复提上日程，保持水质清洁，我曾建议把梁子湖作为武汉市的战备水源。 

有些湖泊已成为一潭死水 

《�望东方周刊》：长江中下游地区湖泊的生态环境目前怎么样？ 

曹文宣：本来长江中下游洞庭湖、鄱阳湖、洪湖、东湖等很多湖泊都是通江的，湖泊饵料丰富。“四大家鱼”等鱼类在长江涨水期产卵后，鱼苗顺水漂到湖泊孵化成长，半年后都能长到1斤多重，大的能超过3斤。现在长江通江湖泊普遍修建水闸，阻隔了长江与湖泊的交流，影响了幼鱼的孵化和成长。这是长江鱼类资源减少较快的重要原因之一。 

由于气候变化、三峡9至10月蓄水、河床冲刷等原因，长江水位下降、湖泊枯水期提前，一些湖泊就筹划建闸拦水。鄱阳湖早就出现了“汛期一大片、枯水一条线”的局面，要在汇入长江的地方修建水闸。水闸在汛期打开，在枯水期拦上。这样在12月份把湖水控制在12米，利于候鸟的栖息。2007年江西最初规划蓄水到27米，规划修改后，9月份最高蓄水到16米，到11月份排到12米。 

以前我们对湖泊建闸蓄水是反对的，后来认识了蓄水有利的一面。比如，99%的白鹤是在鄱阳湖越冬，它们以苦草的地下茎为食，蓄水保护了湿地，也就保护了在此过冬的候鸟。除了利于候鸟的栖息，也利于江豚的生存。 

江豚最大的一个群体是在鄱阳湖，2012年调查有450头，洞庭湖也有90头。如果冬天水位过低，江豚就很难生存

修闸蓄水不一定是坏事。但是我反覆强调，要把渔民转产转业。鄱阳湖的渔民用“迷魂阵”捕鱼，小鱼也不放过，还有一些人使用电捕，对鱼类资源破坏非常严重，江豚很难找到鱼吃，钻进“迷魂阵”，就会困死在里面。把渔民转产转业的同时，也要依据《渔业法》严格取缔破坏鱼类资源的渔具渔法。 

《�望东方周刊》：有说法是，现在东湖的生态系统面临非常严峻的挑战。 

曹文宣：东湖的生态系统现在比较糟糕。过去，有很多野鸭、水鸟在武汉东湖过冬，现在没有了，原因就是没有鱼虾、苦草等食物了。 

1955年大学毕业，我就分配到了中科院水生生物研究所工作，到现在有58年了，我亲眼目睹了东湖的变迁。 

上世纪60年代初，东湖有29科53属83种水生植物，到了90年代初期减少到52种。2013年全湖水生植物仅有14种。60年代东湖有鱼类79种，现在不到20种。 

东湖生态系统遭到破坏，生物多样性下降，水体自净功能也随之丧失。现在东湖底泥中有很多有机污染物，过去曾是6个自来水厂的水源地的东湖，现在甚至都不能游泳。现在东湖就是一潭死水。 

想要通过生态修复让东湖恢复曾经的生机，尤为重要的就是恢复江湖联系，恢复水位季节性波动。冬天把湖水排到长江，把水位降下来，让湖底更好地接受阳光照射，通过紫外线照射降解湖底有机污染物，让水生植物恢复。第二年湖底植物重新萌发成长，才能更多地吸收氮、磷等元素，从而缓解水质富营养化。 

同时，要放弃渔产，不要大量放养一两种鱼。恢复江湖连通后，湖中的鱼将会形成自然的群落结构，可以发展游钓业。另外，还要把东湖周围的企事业单位排放的污水分流，用污水管道排走，不能排到东湖。 

另一个，太湖生态系统也不乐观，主要有两方面原因。首先，太湖沿湖地区工业比较发达，特别是乡镇企业把大量的污水排进太湖；另外围栏养鱼严重破坏了太湖原有的生态系统。 

现在长江无鱼可捕 

《�望东方周刊》：长江水系外来鱼类物种入侵情况是怎样的？ 

曹文宣：外来物种入侵现象越来越多，不过各个地方不同。比如洞庭湖，有些外来鱼类和本土鱼类争抢食物，有些鱼卵与幼鱼也被外来入侵鱼类吃掉。外来鱼的种类已经很多，对当地鱼类的生存环境产生不小影响。外来鱼类入侵是非常严重的问题。 

现在长江水系发现了本属于黑龙江流域的史氏鲟和鳇，还有从国外引进的俄罗斯鲟、西伯利亚鲟、杂交鲟等鱼类。原因是这些鲟鱼大都没列入保护动物，有些人就在长江水系养殖，当有些网箱出现了问题，它们就跑出来进入了长江。最令我担忧的是，我们长江特有的达氏鲟同这些鲟鱼在一起可能会出现杂交，改变物种的遗传性质。 

《�望东方周刊》：建设三峡工程时，曾建立了“长江上游珍稀特有鱼类国家级自然保护区”，它的情况怎样？ 

曹文宣：三峡工程修建过程中，先是修建了一个“长江上游合江―雷波段珍稀鱼类国家级自然保护区”。后来由于金沙江要修建溪洛渡、向家坝水电站，自然保护区进而调整到了向家坝以下，新增加了赤水河，一直到重庆的马桑河河口。2007年重庆想要修建小南海水电站，小南海到马桑河口有二十几公里，这里原来是实验区，进而马桑河口以下的江段也需要调整成保护区。中央基本同意这里的调整，具体由环保部划定界限，目前还没有划定。调整过程中，珍稀特有鱼类自然保护区的核心区没有调整。 

仅在保护区的第一次调整中，国家就拨付了3.82亿元资金，贵州、云南、四川、重庆四个省区都拿了钱，特别是贵州分到不少，但有些人拿到钱买船、买车、修房子，管理不到位。在保护区内捕捞特有鱼类的现象屡禁不止，谈何“保护”？ 

其实近20年来，随着长江水资源的开发，还是做了很多工作，比如实行了长江水生资源保护计划，另外还设立了禁渔期，等等。但是在我看来，效果还不是很理想，对破坏鱼类资源的渔具不能很好禁止。 

嘉陵江、汉江基本上都是电鱼船，洞庭湖等地捕鱼的“迷魂阵”遍布。白鳍豚、白鲟灭绝，江豚种群数量剧减，根本原因就是食物匮乏。 

近年来，国家每年都在长江放流鱼苗。2010年全国共投入增殖放流资金7.1亿元放流经济物种，其中长江投入约2.5亿元。数据显示，长江中游湖北、湖南、江西三省的鱼类养殖产量每年都是增加的，但是捕捞产量并不乐观。 

湖北2010年放流5.7亿尾鱼苗，应该反映在2011年的产量上。但是，2010年淡水养殖产量是326.72万吨、捕捞产量是26.36万吨，2011年淡水养殖产量335.62万吨、捕捞产量是20.59万吨，捕捞产量减少了5.77万吨。 

具有代表性的还有被誉为长江“三鲜”的鲥鱼、刀鱼、暗纹东方，它们已经极度濒危。 

上世纪60年代，鲥鱼产量稳定，每年产量在300吨和600吨之间，70年代波动很大，有些年份产量不足100吨，有些年份超过1600多吨，进入80年代，年平均产量只有79吨，到了1986年仅产12吨，80年代末期已经不能形成鱼汛。 

鲥鱼每年春末夏初从海洋主要上溯到鄱阳湖水系的赣江产卵，幼鱼在鄱阳湖生长半年后就要游回海洋，渔民就在湖口一带撒网打捞幼鱼，打捞上来晒干做成饲料喂养家禽，就这样，致使长江流域的鲥鱼绝迹。